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Focus groupe usagers : compte-rendu

Compte-rendu Focus Group des usagers du train 5/12/2016 organisé conjointement par l’AUTATE et la CNDP

Dans cette réunion des usagers du train, sont réunis des usagers des lignes Tlse-Colomiers, St Martin du Touch, Castelnau d’Estretefonds et des associations de quartiers. Dont :

– Denis Brun (association des usagers train Lacourtensourt; maire adjoint Castelnau d’Estretefonds « urbanisme, développement durable, transports »)

– Pierre Bailles (comité quartier Arènes-St Cyprien, urbaniste)

– Bernard Sellier (2P2R)

– J.Bernard X (Arènes-Colomiers)
– Michel Gauthier (usager Matabiau-Colomiers)

– Jonathan Goetz, Etudiant en géographie

– Mr Brosse (usager St Martin du Touch)

– Pascale Dufour (usagère du POLT ; collectif pour la réouverture guichet SNCF aux Arènes)

– Guillaume Drijard (UCQ)

– Benoît, Jean-Charles, Elisabeth pour l’AUTATE

– Nathalie Durand, Christian Leikine pour la CNDP

Deux directions émergent dans la réflexion :

  • 1/ne pas réaliser la TAE mais un projet alternatif
  • 2/si la TAE se réalise, comment la connecter, quels choix faire en priorité ?

Débat : les notes prises reflètent des moments de discussion qui peuvent être parfois contradictoires. Un Live Tweet a été fait durant l’échange et des personnes ont réagi à ces échanges via Twitter.

  1. La TAE (« Toulouse Aérospace Express »= 3ème ligne de métro)
  • Pas de projet TAE possible sans mise à niveau de l’étoile ferroviaire.
  • Dans la ligne TAE, la partie Sud pose problème car elle double la ligne B et le train.
  • Le Nord se justifie + : le nord de l’agglomération toulousaine est asphyxié, c’est le parent pauvre de l’étoile ferroviaire. Les AFNT doivent se faire (Aménagements Ferroviaires du Nord de Toulouse).

Échange sur Twitter : rocade sud et ouest: 135000 véhicules par jour, c’est le plus fort nombre de véhicules sur la rocade =donc un tracé Colomiers-Portet-Labège


=> défauts principaux de la TAE = manque de connexions avec les nœuds structurels existants

  1. l’Ouest
  • La Zone aéroportuaire ouest est servie uniquement par le Transport à la Demande (TAD) que personne ne prend. Aucun transport en commun, et la TAE ne va pas résoudre cela.

=> échange par Twitter : il faudrait un tramway Colomiers Cornebarrieu terminus T1 Fenouillet et prolonge T2 vers terminal T1 (et vers Matabiau)

  1. Développement de l’étoile ferroviaire et autorités organisatrices
  • Dans notre débat, sur la question du RER, il y a des personnes favorables à l’idée de pousser la région à prendre en charge les RER ; d’autres personnes pensent que le SMTC (Syndicat Mixte des Transports en Commun = Tisséo) pourrait gérer tous les transports de l’agglomération.
  • On parle aussi d’une AOM (Autorité Organisatrice de la mobilité).
  • Options proposées :
  • le SMTC gérerait les cadencements et les haltes, la région Occitanie gérerait les gares.
  • Option d’un cadencement à l’extérieur et TAE fait le reste. Est-ce intéressant par rapport à l’étoile ferroviaire ? Il faut une étude comparative.

Échange sur Twitter : -prolongement et doublement capacitaire ligne B, et création d’un Réseau Express Métropolitain. Une Lineo doit être créée puis transformée en tram : Balma Malepère Ramonville. 

  1. L’étoile ferroviaire
    – On conseille à notre association de faire un crowdfunding (financement participatif) pour faire expertiser le contre-projet de l’étoile ferroviaire- On n’a pas de comparatif. Si la TAE avance, la SNCF va retirer « ses billes » sur la rénovation Colomiers-Toulouse et le financement sera gelé pour les 1,8 km de voie à doubler.
  1. Urbanisme-transports- On met « la charrue avant les bœufs », c’est-dire la TAE avant la vision globale de l’agglomération.- CPDP (Commission Particulière du Débat Public) : Le maître d’ouvrage dit que TAE est 1 projet d’aménagement urbain pour contenir l’étalement urbain, redensifier le centre- Un discours de densification émerge. Avant on parlait des zones d’emplois.

    -Grâce au débat, il apparaît que ce projet TAE soulève des questions d’ urbanisme

    – Le maître d’ouvrage parle de 490 hectares à densifier le long du tracé de la TAE mais on ne sait pas où ils sont. Il y a déjà des zones très denses le long du tracé.

Échange sur Twitter :« Alors que Malepère va sortir de terre avec ses 15 000 hbts ! OUI au PLB et à un nouveau Borderouge à Malepere !

-La Vache déjà densifiée, densification Côte Pavée?

Échange sur Twitter : je n’y crois pas, enfin légère mais pas suffisante.
Ah! La Vache!  pas assez de place pour faire des parkings relais conséquents sinon trop loin des lignes.

Densifier sur du dense? Voirie ? Écoles?

  • Il y a déjà une vingtaine de ZAC (Zone d’aménagement concerté) à Toulouse

– Les communes ont des objectifs de production de logement (25% de logement sociaux). Il faudrait d’abord avoir un débat d’urbanisme

– Le BUN (Boulevard Urbain Nord) était un projet vendu comme urbanisation. On aura alors une densité sans les transports

– On est en train de faire un projet pour les futurs habitants qui résout pas pour le présent

– 15000 personnes/an de plus sur agglo c’est juste une hypothèse.

– Si on met toutes les billes dans TAE il n’y aura plus d’argent pour la ceinture sud

– Le développement de l’étoile ferroviaire permettrait le développement des villes proches et non le « trou noir » (qui absorbe tout) de l’agglo toulousaine.

– On parle de la guerre des communautés d’agglo, parfois même quand c’est la même couleur politique

Échange sur Twitter : on se demande pourquoi il y a tant d’abstention!


-On veut densifier. Les nouveaux habitants seront-ils d’accord? Le rêve du pavillon, du jardin font que les nouveaux ont peut-être envie de s’installer dans des villes secondaires => favoriser le train.

-les petites villes se battent pas pour accueillir une population mais pour les nouveaux équipements publics, il n’y a plus d’argent.

 

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Tisséo a-t-il envisagé le métro à Tournefeuille ?

Je suis habitante de Tournefeuille et membre de l’association Tournefeuille Plus.

Tournefeuille est la 3ème ville de Haute-Garonne (26000 hab) après Toulouse et Colomiers.

Ma question est simple: le bureau d’étude de Tisseo a-t-il envisagé un prolongement ou une branche spécifique de la 3ème ligne de métro vers Tournefeuille ?

Actuellement les seuls transports en commun existant à Tournefeuille se limitent à 5 lignes de bus. Tous les projets envisagées ont été successivement abandonnés (prolongement métro ligne A, Tramway, BHNS), et la seule solution retenue à ce jour est la mise en place d’un bus Lineo.

Ce mode de transport ne procure qu’un niveau de service à peine supérieur au bus « de base » (durée trajet à peine améliorée et toujours entièrement dépendante de la circulation). Je considère le Linéo comme le mode de transport du « pauvre ». Ils ne répond ainsi pas du tout au besoin de notre ville: la densification s’y accélère à une cadence infernale et le SCOT exige le Métro ou le Tramway dans le « Cœur d’agglomération ». Pour mémoire, lors de la concertation pour le BHNS ouest en 2012, une planche de l’aua/T a été présentée en réunion publique: elle montrait une augmentation du nombre d’habitants de +20000/an au moins jusqu’en 2020, avec localisation emploi et population dans le secteur ouest. Est-ce que cette tendance a subitement disparue ? (je tiens cette planche à votre disposition )

Une rapide analyse du réseau de la métropole montre que toutes les villes de la première couronne (toutes plus petites que Tournefeuille à part Colomiers) sont largement mieux dotées que Tournefeuille (Metro, Tramway, Train, BHNS, TAD, …).

Je souhaite obtenir une réponse précise à ma question  » Le bureau d’étude de Tisseo a-t-il envisagé un prolongement ou une branche spécifique de la 3ème ligne de métro vers Tournefeuille ? ».

Si la réponse est « oui », alors pouvez-vous expliquer quelles options ont été envisagées et donner les justifications qui ont conduit à leur abandon.

Si la réponse est « non », alors il est urgent que Tisseo traite le sujet (le CNDP aura son rôle à jouer pour appuyer la demande).

Nous avons pensé à la possibilité d’utiliser les réservations foncières du quartier des Ramassiers à Colomiers (prévues pour un BHNS ou Tramway, mais projet dormant), qui pourraient être utilisées pour une branche de Métro en aérien.

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[ActuCôtéToulouse] Quatre dates pour donner votre avis sur la troisième ligne de métro à Toulouse

Un article d’Anthony Assemat paru dans Actu Côté Toulouse le 15 août 2016

Du 12 septembre au 17 décembre 2016 se tiendra le débat public sur le projet de troisième ligne de métro à Toulouse. On connaît désormais les dates des quatre réunions publiques.

Pendant que la torpeur estivale s’est emparée de Toulouse, le débat public autour du projet de troisième ligne de métro se prépare activement en coulisses. La Commission nationale de débat public (CNDP), qui avait déjà dévoilé la date de la première réunion publique (le 13 septembre à l’espace Vanel de l’arche Marengo), a donné les dates de trois autres soirées de débats.

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[Côté Toulouse] Toulouse. Le débat sur la 3e ligne de métro déterminera « s’il faut faire le projet »

Un article de David St-Sernin paru dans Actu Côté Toulouse le 20 juillet 2016 (photo Tisséo)

Le débat public sur la 3e ligne de métro va démarrer en septembre 2016 pour trois mois. Son président, Jacques Archimbaud nous parle des questions soulevées et du contexte

Alors que le débat public sur le projet de 3e ligne de métro doit débuter en septembre 2016 jusqu’en décembre 2016, Jacques Archimbaud qui préside la commission garante de la bonne tenue des échanges nous précise les enjeux du débats, les questions qui vont être soulevées mais aussi la façon dont il appréhende le projet et le contexte dans lequel il s’est développé. Interview.

Côté Toulouse : Comment est composée la commission qui va organiser le débat public?

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[La Dépêche] Le projet de 3e ligne de métro est-il la solution à la congestion chronique de l’agglomération ?

Un article publié dans la Dépêche du midi le 13 juillet 2016 (photo DDM Th.B)

Neuf tables rondes avec 12 personnes assises autour de chacune d’elles.

La salle Pic du Midi de l’hôtel Mercure-Compans a des allures studieuses, hier matin.

Près de 120 experts planchent sur le projet de 3e ligne de métro dans le cadre d’un atelier organisé par la commission particulière du débat public.

Cette commission de sept membres indépendants est chargée d’organiser un vaste débat public, qui durera trois mois et aura lieu à la rentrée de septembre et jusqu’à la fin de l’année (lire ci-contre) à propos du projet de 3e ligne de métro.

L’atelier d’hier a pour mission de définir les grands enjeux de ce débat public, a rappelé en préambule le président de la commission, Jacques Archimbaud

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Notes sur la journée de travail du 12/07 avec la CNDP

Le 12 juillet avait lieu la première réunion publique organisée par la Commission Nationale du Débat Public, sous forme d’ateliers.

Des adhérent-es de l’ AUTATE y ont participé. Voici leurs notes :

Suivre le débat :

-Twitter avec @MetroL3_debat #MetroLigne3Toulouse

-Facebook avec DebatPublic.MetroLigne3Toulouse

-Il y aura un site : on pourra dialoguer en forum, poser des questions et argumenter

Le débat public aura lieu du 12 septembre au 15 décembre

Rencontres 

1 ) le 13 sept à 17 h salle Vanel à Toulouse

2 ) à Colomiers 

3) à Labège

4) à Toulouse

En septembre audition de 30 experts toulousains (histoire, mobilité, autres régions, état, DIRECCT, socio éco, DRÉAL. 

Entre septembre et octobre il y aura 8 rencontres par catégories de population (chef d’entreprises, artisans, aménageurs, bailleurs, association protection environnement et de quartiers, urbanistes et paysagers, usagers des transports…)

En octobre / novembre il y aura le débat « mobile » la commission se déplace sur 30 sites : métro, gare, stations, hôpitaux, afin de faire participer les « absents »

Une série de réunion à l’université est prévue. 

5 à 6 réunions dans les grandes entreprises sont prévues

Il y aura des cahiers d’acteurs, 4 pages maxi le retour en vidéo des débats. Les acteurs sont invités à les produire

La CNDP coûte 600 000 € HT et la journée d’ hier a coûté 3500 € à l’hôtel Mercure

Parmi les questions importantes :

Quelle marge de manœuvre pour la CNDP ? (le projet est il modifiable ?)

Pourquoi n’y a t-il qu’un seul projet ? 

De quelle participation en vue de l’intermodalité se place la région, la SNCF et dans une moindre mesure le département ? Comment ces structures travaillent-elles ensemble ? 

Comment le Maitre d’ouvrage justifie son trajet ?

Comment avoir les études  ? (sur le site..) 

Pour résumer les post it avec 7 items :

1) modes doux et qualité de service

2) encombrement mobilités et 3ème ligne

3) 3ème ligne et fabrication de la ville

4) attractivité globale de la métropole

5) 3ème ligne, Métropole et région Occitane

6) coût de la 3ème ligne, calendrier et gouvernance

7) impacts environnementaux

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1) un projet de cohérence est à faire pour harmoniser les projets urbains existants et à venir. Un outil cartographique pour la réflexion est nécessaire. Par exemple pourquoi ne pas faire passer le métro sur des sites touristiques comme la cité de l’espace qui est 1er site touristique toulousain ?  Quel public est visé par le métro : les habitants ? les touristes ? Comment est justifié le tracé par la Côte Pavée ?  

2) Comment desservir les périphéries ? 

3) Comment créer la mixité sociale ? Comment créer l’attractivité (commerces, habitats, loisirs, inclusion accessible à tous, expropriation, densification ).

4) Comment gérer le maintenant et tout de suite  : les engorgements, comment ne pas assécher les autres investissements avec le coût du métro? Améliorer les bus, les parcs relais, mobiliser le foncier, améliorer les modes doux, les piétons. Faire la cohérence SMTC /SNCF

5) Enjeux : évolution durable des pratiques de déplacements, y a t-il un indicateur d’amélioration des modes ?

6) Le tracé de la ligne 

– desserte de l’aéroport ? 

– le nombre de stations ou la longueur à privilégier ?

– pourquoi la Côte Pavé ?

– prolonger la ligne B pour les pôles économiques et scientifiques ?

– dérouter la Vache 

7) Environnement 

– bilan qualité de l’air ?

– changement de la façon de travailler ?

– la 3ème ligne a quel impact sur la voiture : augmentation, réduction, stabilité ?

– quel impact environnemental dans ce projet ?

8 ) les coûts 

– y a t-il une innovation financière ? 

– le coût impactera t-il le reste du réseau ? 

– y aura t-il une hausse du prix du ticket ?

9) l’intermodalité totale : 3ème ligne et Occitanie

– le métro impacte-il les villes comme Narbonne, Foix ou d’autres villes grâce à l’intermodalité sur Matabiau./ métro/ RER

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[20minutes] Cinq choses à savoir pour donner votre avis (bientôt) sur la troisième ligne de métro

Un article d’Hélène Menal publié dans 20 minutes le 8 juillet 2016 (photo Fred Scheiber 20 minutes)

Le débat public sur la 3e ligne de métro aura lieu du 12 septembre au 15 décembre 2016. Ce qu’il faut savoir pour potasser le dossier pendant les vacances…

Estimée à deux milliards d’euros de bout en bout, la troisième ligne de métro toulousaine sera, si elle se réalise, l’un des plus gros chantiers européens en matière de transports en commun.

Le projet «Toulouse Aerospace Express (TAE) » passera à la rentrée dans sa phase active avec l’ouverture du fameux débat public. Il débutera le 12 septembre pour se terminer le 15 décembre. Mode d’emploi.

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[La Dépêche] 3e ligne de métro : «Nous irons voir les gens là où ils sont»

Un article de Philippe Emery paru dans la Dépêche du midi le 27 juin 2016 (photo DR)

Jacques Archimbaud préside la commission qui va organiser le débat public sur la 3e ligne de métro, à la rentrée. Un débat qu’il souhaite le plus ouvert et transparent, sur les vrais enjeux du projet.

Vous êtes déjà au travail, à Toulouse ?

Oui, je passe trois jours par semaine à Toulouse. Ce matin (vendredi N.D.L.R.), nous avions rendez-vous avec le maître d’ouvrage (le syndicat mixte des transports en commun SMTC Tisséo, autorité organisatrice des transports N.D.L.R.). Le débat public aura lieu de septembre à décembre, mais, avant, nous souhaitons consulter, rencontrer physiquement 60 à 80 acteurs : socioprofessionnels, syndicats, associations d’usagers, chambres consulaires, élus, chercheurs, etc. Nous avons commencé depuis deux semaines. L’objectif est de définir les trois ou quatre grands enjeux du débat et ses principales modalités, qui seront arrêtés lors de l’atelier préparatoire, public, du 12 juillet (lire encadré).

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[La Dépêche] Métro : un débat public national pour la 3e ligne

Un article de Philippe Emery paru dans la Dépêche du midi du 05/05/2016

Un débat public national sera organisé sur le projet de 3e ligne de métro en septembre par la commission nationale du débat public (CNDP). Le président de la CNDP, Christian Leyrit, nous l’a confirmé hier soir. Cinq à sept personnes de la société civile seront désignées par la CNDP pour organiser ce débat qui sera ouvert aux associations, aux décideurs et aux élus qui pourront donner leur avis sur le projet.

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